|
12/08/2005
Антон БУТЕЙКО: “Як вирішуватимуться стосунки між Україною і Росією залежить від волі двох сторін. З українського боку вона є, але вирішення двосторонніх проблем - це танок двох, вальс не танцює один”
ukranews.com, 8 грудня 2005 р.
Віталій ПОРТНИКОВ: (...) Сьогодні в московському бюро радіо "Свобода" перший заступник міністра закордонних справ України Антон Бутейко, який якраз сьогодні проводив черговий раунд переговорів з приводу розмежування кордону між РФ і Україною. В київському бюро радіо "Свобода" маємо вітати радника Голови ВР України дипломата і письменника Юрія Щербака. Будемо про це говорити.
Хотілося б почати нашу передачу з цитати Володимира Путіна, про яку тепер всі будуть говорити, бо це буде така крапка року. Якщо Володимир Путін хотів її поставити, то він її поставив, принаймні з російського боку. Президент Росії назвав цей рік "роком змарнованих можливостей".
Пане Антоне, як Ви ставитесь до цього року? Це дійсно рік змарнованих можливостей?
Антон БУТЕЙКО: Я вважаю, що цей рік деяких втрачених можливостей. Але вважати його роком повністю змарнованих можливостей, то це абсолютно не відбиває реалій, тому що з українського боку не було браку волі і бажання, щоб реалізовувати максимально досягнення, які могли бути у контексті україно-російських відносин.
Були зустрічі президентів і України і Росії тричі за оцей час. Звичайно, був і візит прем'єр-міністра, були зустрічі міністрів закордонних справ, в тому числі і в Любляні вчора і позавчора. Відповідно відбуваються контакти тісні інших високих посадовців. Запрацював механізм комісії Ющенко-Путін. Можна дивитись також і на економічну співпрацю, яка вимірюється, як очікують десь близько 20 млрд. дол..
Віталій ПОРТНИКОВ: Пан Путін говорить, що він не бачить українських політиків в Москві? Може він має рацію. Ви говорили про Любляну. Прем'єр-міністр Фрадков і Тимошенко також зустрічалися не в Москві. Можливо, варто всім зустрічатися в Москві, тоді він буде більш-менш заспокоєний?
Антон БУТЕЙКО: Президент України був в Москві. Перший візит, який він зробив після обрання. В Москві був і міністр закордонних справ. В Москві був наш і прем'єр-міністр. Ми відвідуємо Москву так часто, як того вимагають наші відносини.
Звичайно, ми були б раді бачити Президента Росії в Україні. Ми давали запрошення, скажімо, не один раз, в тому числі ми і запрошували Президента РФ для участі у форумі спільноти демократичного вибору. Те, що Росія була представлена представником посольства в Україні, то це не наша вина.
Віталій ПОРТНИКОВ: Говорили сьогодні пан Литвин з паном Гризловим, вчора з паном Мироновим про те, що йде парламентське співробітництво. Пан Гризлов сказав, що йому дуже приємно мати справу з українськими парламентарями.
Сьогодні ж в Москві був пан Клюєв, тобто російські і українські парламентарі розмовляють про енергетичні проблеми. А пан Путін говорить, що все змарноване.
Антон БУТЕЙКО: Сьогодні прибуває делегація України по врегулюванню питань делімітації Азова, Керченської протоки, Чорного моря. Завтра буде підкомісія з питань прикордонного співробітництва, де ми будемо розглядати абсолютно конкретні питання пов'язані з нашим подальшим співробітництвом. Тому для мене було дивно почути таку дивну заяву з боку глави російської держави. (...)
Віталій ПОРТНИКОВ: Пане Антоне, (...) всі слова Володимира Путіна, оте, що так довго йдуть переговірні процеси по кордонах і по газових, і по всьому, то це все свідчить, що росіяни ставляться до нашої передвиборчої кампанії набагато цікавіше, ніж ми самі? Ми зараз тільки чекаємо, що у нас все почнеться. А тут вже дочекалися і живуть так, ніби у нас чекають виборів.
Антон БУТЕЙКО: Я б не сказав, що ми чекаємо, як все почнеться. Подивіться, що вже твориться на політичному полі України, там уже почалося давно. Звичайно, усі моменти, які існують у наших відносинах, то вони існують.
Я, відверто кажучи, відношусь прагматично, вони існують. Але я думаю, що мудрість і українського народу, і представників Росії переважить, тому що іншого виходу, як вирішувати проблеми немає. Це однозначно. А будуть вони вирішуватись швидше чи повільніше, то це вже залежить від волі двох сторін. З українського боку вона є, але ви знаєте, що вирішувати проблеми двосторонні, то це танок двох, вальс не танцює один. (...)
Віталій ПОРТНИКОВ: Якщо підбити підсумок нашої сьогоднішньої розмови, чи можна сподіватися, що російсько-український експертний діалог піде на краще? Тобто чи не буде наступний рік Президент Путін називати "роком змарнованих можливостей"?
Антон БУТЕЙКО: Я думаю, що за умови, коли національно-демократичні сили матимуть більшість у парламенті українському, то це буде потужна підтримка відповідно президентських зусиль в напрямку демократизації і проведенні нормальної політики захисту національних інтересів, то, звичайно, з цим мають погодитися всі гравці. Відповідно ми будемо працювати більш потужно, як команда, тим більше, що уряд буде формуватися саме більшістю.
Тому національно-демократична більшість - це найкраща перспектива для України, так само, як вступ у ЄС чи НАТО. Кажуть, що НАТО не досконале. Як на мене НАТО - це структура, яка представляє собою найкращий продукт на ринку забезпечення національної безпеки. (...)
ukranews.com, Радіо "Свобода", 8 грудня 2005 р.
|