“Вечерние вести”, 26 квітня 2005 р.

Во времена Кучмы Государственное управление далами (более известное по украинской аббревиатуре как ДУСя), отвечающее за обеспечение деятельности высших государственных лиц, было одним из наиболее закрытых. Одним из главных следствий закрытости стали злоупотребеления, размах которых впечатлял даже на фоне общей коррумпированности. «ВВ» не раз писали об этой проблеме. Так, наша газета первой рассказал о том, что мебель для президентского кабинета обошлась налогоплательщикам в $ 2,5 млн.

Теперь по результатам 37 проверок установлено, что прежний руководитель ДУСи Игорь Бакай незаконно растратил финансовых и материальных ресурсов на 828,5 млн грн. В этой связи возбуждено 52 уголовных дела. Впрочем, по словам нового руководителя ведомства Игоря Тарасюка, он лишний раз убедился, что Украина — сказочно богатая страна: «Столько разворовали, а все равно много осталось».

По его словам, сейчас разрабатывается новая концепция обеспечения жизнедеятельности высших должностных лиц государства.

И пока что единого подхода в этом вопросе нет. Однако, уверяет Игорь Тарасюк, в нынешнем виде ДУС однозначно существовать не будет.

О наследии Бакая

— Государственное управление делами было создано в 2000 году. Его задачей было в условиях нехватки государственных средств обеспечивать жизнедеятельность высших должностных лиц государства. Когда здесь руководил Игорь Бакай — прошли печальноизвестные приватизационные процессы. И на сегодняшний день остались только объекты, которые по закону не подлежат приватизации. Сейчас мы должны обеспечить механизм, который сделал бы невозможными такие широкомасштабные злоупотребления.

— Скажите, мебель, купленная для кабинета Кучмы, действительно стоит два с половиной миллиона долларов или это была отмывка денег?

— На самом деле мебель не может стоить два миллиона долларов, а столик — 15 тысяч. Но на балансе они стоят именно по такой цене. Чтобы такого не было, мы будем проводить официальные тендеры. Президент в таком бедном государстве, как наше, не может иметь такой столик. Вообще, Ющенко говорит, что у него душа разрывается, когда он на улице видит людей, которые просят на лекарства сто гривен, а потом заходит к себе в кабинет, где все в позолоте.

— Виктор Ющенко поручил вам избавиться «от султанской роскоши». Только как вам тот столик продать, ведь по балансовой стоимости его никто не купит. А снизите цену — заведут уголовное дело, за занижение стоимости...

— Есть два пути. Первый — вещи минувшей эпохи распродать на аукционах. И второй: взять того чиновника, который поставил его на баланс, отдать ему столик и забрать у него машину.

— Министр транспорта Евгений Червоненко рассказывал, что из шикарного кабинета покойного Кирпы исчезло много ценных вещей. Не разокрали ли в период межвластия из объектов ГУД столики по 15 тысяч?

— Были случаи, когда унитазы выносили. Были такие чиновники, которые оставили после себя в туалетах только трубы и посрывали деревянные панели.

— Известно ли вам, кто платил за отдых бывшего президента в Баден-Бадене зимой 2003—2004 года?

— Знаете, мы вот сидели разбирались с нашей авиакомпанией — приходит счет от „Аэробаса» на 800 тысяч евро. Мы спрашиваем: «За что счет?» А нам: «Так вы же летали». «Мы летали?» «Да, вот ваши документы». Читаем — «Государственное управление делами». «А билеты кто заказывал?» «Но мы, не знаем, кто заказывал, вы главное платите»,- отвечают.

За тот период документов нет вообще никаких. Вы же знаете, сколько из администрации их вынесли во время оранжевой революции. Сейчас возбуждено уголовное дело против бывших должностных лиц. Когда оно закончится, мы расскажем, на какие средства это было, каким образом это было.

— Так не все же работники ДУСи, как Бакай: имеют несколько паспортов и ударились в бега. Кто-то же остался.

— Заместители остались. Но они тоже ничего не знают. Бакай все сомнительные решения принимал единолично. Сейчас подали запрос на экстрадицию Бакая. Все знают, где он находится!

— Скажите, а аферы, которые инкриминируются Бакаю, осуществлялись на высоком уровне, или, как когда-то на пленках Мельниченко сказал Азаров, «он все сделал глупо и тупо»?

— С некоторыми объектами, как, например, с гостиницей «Украина», было сделано юридически грамотно. Там только занизили стоимость имущества. Судебный процесс будет тяжелый и продолжительный. А вот с гостиницей «Днепр» было сделано нагло. Передали здание не хочу называть фамилии кому, и никто никаких денег за это не получил. Постановление о передаче «Днепра» было подписано бывшим руководителем Госуправлиния делами в последние дни перед увольнением...

О старой и новой президентских резиденциях

— Это помещение (нынешнее здание секретариата президента на банковой. — «ВВ».) было построено в тридцатых годах. Оно имеет настолько негативную энергию.

— Негативная энергия чем определяется?

— Здесь было когда-то НКВД, допрашивали людей, принималось очень много страшных для Украины решений. В конце концов, нигде в мире такого нет, чтобы окна президента выходили на жилую зону. В таких условиях нельзя говорить о надлежащей безопасности. Президент говорит: давайте сделаем правительственный квартал, чтобы не ездить по городу и не портить людям настроение.

Есть несколько видений решения проблемы. В частности, найти место, где может быть построена резиденция и комплекс, который будет соответствовать духу Украины и не будет меняться. Так возникла идея сделать комплекс в помещении министерства здравоохранения возле Мариинского дворца. Сейчас обсуждается две концепции: с жилой зоной и без нее. Пока все находится на уровне проектных разработок.

— А что будет на Банковой?

— Будет административное здание.

— В свое время ваш коллега из фракции «Наша Украина» Владимир Яворивский делал запрос относительно количества президентских резиденций. Ему ответили, что есть 11 резиденций. Однако Яворивский насчитал еще несколько неучтенных. Вы можете внести ясность в этот вопрос?

— Перечень государственных резиденций установлен Кабмином. Не помню, точно, но на балансе 11—12 резиденций президента. В ближайшее время этот статус получит Дом с химерами.

О стоимости визитов президента

— У вас на балансе около 80 предприятий. По вашему мнению, сколько объектов следует оставить для обеспечения жизнедеятельности руководства страны?

— В принципе, обеспечение руководителей государства выписано в бюджете. Но есть такие расходы, которые нельзя предусмотреть. У нас, например, активный президент. На его командировки за границу было выделено семь миллионов — это на самолет, проживание делегации в гостиницах... Виктор Андреевич часто летает, и на сегодняшний день из этой суммы израсходовано уже пять миллионов. Есть два пути: либо делать это за государственный счет (это дело выгодное, поскольку из каждой поездки президент привозит инвестиции), либо направлять на это средства от деятельности предприятий ДУС.

Вообще, к предприятиям нужно относится с точковой диверсификацией. взять например дебривский конный завод. там находятся подаренные преженему президенту кони. подарят президенту коня — что с ним делать? Мы же его на колбасу не отдадим.

— Почему во время визита в Германию Ющенко с делегацией остановился в гостинице более дорогой, чем гостиница, которую заняла делегация США?

— Приглашая, сторона нам дает информацию, что мы можем обеспечить безопасность Президента в такой-то гостинице. Мы соглашаемся. Фактически, мы сами не выбираем.

О дачных страстях

— Есть ли возможность вернуть дачу «Глициния» в Крыму — резиденцию, которую купили для Президента России Владимира Путина?

— Вернуть можно, другое дело сколько это нам будет стоить. Шансы у нас есть. Нам заплатили всего 30 процентов стоимости. Потому что, по условиям договора, после этого мы передаем право собственности на «Глицинию» российской стороне. Сейчас мы имеем право разорвать этот договор, но тогда нужно вернуть тридцать процентов — 13 миллионов. Отмечу, что согласно договору все спору по данному вопросу должны рассматриваться в суде Москвы. Скажите, эту сделку заключили на выгодных для украины условиях?..

Проблемные объекты у нас, кстати, есть в Абхазии — два санатория. Руководство этой непризнанной республики требует, чтобы мы их признали, иначе они изменят форму собственности наших объектов. Идет дипломатическая борьба за это имущество. За границей у нас также есть санаторий в Кисловодске и Украинский культурный центр в Москве.

— Освободили ли государственные дачи представители старой власти?

— Далеко не все. Они не хотят освобождать, у нас постоянные войны идут, мы их постоянно не пускаем на территорию. Они цепляются за эти дачи из последних сил.

— А у Кучмы есть дача в Конче-Заспе?

— Да.

— А дача Билоконя за МВД числится?

— У меня есть в Конче-Заспе трехкомнатный деревянный дом, который числится за Билоконем. А сейчас МВД написало письмо, что нужно туда поселить Луценко. В Конче-Заспе мы селим только тех государственных деятелей, которым это полагается по статусу: спикер, генпрокурор, председатель Верховного суда... Есть наш комплекс в Пуще Водице, там из вам хорошо известных людей живет Иван Плющ, и все те, кто не имеет права на госдачу: Шуфрич, Медведчук и вся «шайка», как мы их называем.

— А где живет Юлия Тимошенко?

— Она не занимает ни одной государственной дачи.

Дмитрий ШУРХАЛО